Camino de Santiago en bicicleta
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     Albergues peregrinos amenazan con huelgas...

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    defensacamino



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    MensajeTema: Albergues peregrinos amenazan con huelgas...   Sáb 30 Ene 2010, 7:38 pm

    Diario de León (29.01.10)

    Cincuenta albergues del Camino amenazan con cerrar en este año Sus
    titulares protestan por la regulación del sector que pretende hacer la Junta
    Representantes de la Red de Albergues de Castilla y León del Camino Francés amenazaron ayer en Astorga con un «cierre temporal o escalonado» de los cincuenta albergues de Burgos, Palencia y León integrados en ella. La red, que según los citados representantes, reúne a refugios de carácter privado, municipales de gestión privada o regentados «por asociaciones de amigos del Camino de Santiago», protestan por la regulación del sector que quiere
    aplicar la Junta de Castilla y León, indicó el portavoz, Estanislao Linares.

    «La Junta quiere obligar a fijar un precio a la gente que hemos invertido en negocios y hemos creado empleo», señaló Linares, que añadió: «No podemos subsistir con el precio que ponen de donativo: cinco euros, dando casi las mismas calidades que un hostal». Linares dijo que estos establecimientos se sienten «discriminados» respecto a albergues de carácter municipal y
    eclesiástico «que reciben subvenciones». Indicó que los refugios de la red ofrecen asistencia a los peregrinos «durante todo el día», y reclamó un horario fijo de apertura y cierre común también para los arriba mencionados.

    Siete euros . Linares reclamó «un mínimo de siete euros» de aportación por cada peregrino, e indicó que, de no obtener respuesta positiva de la Junta, la red aplicaría el anunciado cierre «como última medida, porque no es deseable», dijo. El portavoz del colectivo enumeró también los requisitos que la Administración exige a este tipo de establecimientos, y señaló:

    «No se puede pensar que a bajo coste se le hace un favor al peregrino, eso fomenta que mucho mendigo se tire al Camino de Santiago». Linares señaló que hasta ahora ninguna Administración había legislado el sector y ahora se hace «en algo que era intocable y había funcionado a la perfección» y
    que la regulación «no está pactada con el alma mater del Camino, que son los albergues». El portavoz vaticinó la desaparición de numerosos refugios: «Quedarán los albergues eclesiásticos y dejarán de venir los peregrinos», indicó.

    http://www.diariodeleon.es/noticias/noticia.asp?pkid=504594
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    defensacamino



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    MensajeTema: Re: Albergues peregrinos amenazan con huelgas...   Sáb 30 Ene 2010, 7:40 pm

    rtvcyl (29.01.10)

    Dos de cada tres albergues del Camino de Santiago en Castilla y León,
    cerrados

    Dos de cada tres albergues del Camino de Santiago en su paso por
    Castilla y León están cerrados. La escasa rentabilidad y la dura
    climatología obligan a los peregrinos a prolongar las etapas.

    Un equipo de Castilla y León Televisión ha comprobado como en
    localidades señeras como Frómista, los 3 albergues públicos y
    privados estaban cerrados.

    http://www.youtube.com/watch?v=6Ri55mcG5bc&feature=player_embedded
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    MensajeTema: Re: Albergues peregrinos amenazan con huelgas...   Sáb 30 Ene 2010, 7:43 pm

    Defensacamino, esto es importante y muy interesante tengo informado en todo momento. gracias.
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    MensajeTema: Re: Albergues peregrinos amenazan con huelgas...   Sáb 30 Ene 2010, 7:51 pm

    creo que es el momento que tiienen para hacer fuerza , me imagino que si no lo hacen ahora les sera mas dificil despues, a mi modesta opinion era normal que esto pasara ya que estan inviertiendo en campaña publicitaria del xacobeo, pero no se si los albergues son de propiedad municipal???? son alquilados a los hospitaleros o como funciona ?? reciben subenciones de que tipo??? para invertir en que ???

    es por saberlo simplemente
    gracias
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    MensajeTema: Re: Albergues peregrinos amenazan con huelgas...   Sáb 30 Ene 2010, 8:00 pm

    y cuales son los que tienen calidades
    de hostal algunos no valen ni 3 euros
    son contados con los dedos de la mano
    los que realmente tienen calidad de
    hostal.
    y no solo de castilla y leon sino del
    camino entero.
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    defensacamino



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    MensajeTema: Re: Albergues peregrinos amenazan con huelgas...   Sáb 30 Ene 2010, 8:31 pm

    malabart escribió:
    creo que es el momento que tiienen para hacer fuerza , me imagino que si no lo hacen ahora les sera mas dificil despues, a mi modesta opinion era normal que esto pasara ya que estan inviertiendo en campaña publicitaria del xacobeo, pero no se si los albergues son de propiedad municipal???? son alquilados a los hospitaleros o como funciona ?? reciben subenciones de que tipo??? para invertir en que ???
    es por saberlo simplemente
    gracias


    Hay de todo, como en botica... También he de decir que no soy ningún experto en la materia, pero en cualquier caso voy a intentar dar unas primeras pinceladas... Si alguien se anima, pues encantado.

    En la época reciente, la Hospitalidad empezó como algo espontáneo, ofrecida tanto por particulares como por todo tipo de párrocos, monasterios y ayuntamientos en los espacios que disponían para ellos como podían ser las casas consistoriales, polideportivos, aulas de colegios en desuso, o algún recinto del propio ayuntamiento. Eran algo precarias, pero era autentica Hospitalidad en la mayoría de los casos. También estaban los portalones de la Iglesias o cualquier otro recinto que pudiera guarecer a los peregrinos de esos tiempo. No pocas veces era bajo las estrellas...

    Los albergues como tal no existían. Tampoco los peregrinos en los años 60 o 70 que eran algo así como grandes desconocidos... A finales de la decada de los 70 y principios de los 80, los enormes esfuerzos de D.Elías Valiña, el párroco de O Cebreiro, para señalizar, informar y dotar de medios de atención y descanso para los peregrinos, fué animando y ayudando a otros párrocos, particulares y alguna administración a que dispusieran de recintos donde atenderlos. Ahí aparecieron los primeros albergues de peregrinos, a como los conocemos hoy.

    Con el tiempo, y viendo el atractivo turistico de promoción de diferentes administraciones, estas se animaron para acondicionar edificios en su localidad que despues dejaban, mayoritariamente, en manos de la asociación de amigos del Camino de Santiago de su localidad para su gestión. En estos casos, mayoritariamente, se hacían responsables economicos sufragando con ciertas cantidades economicas, el coste de mantenimiento porque en esos tiempos el Dontaivo era voluntario, y no fijo como ocurre hoy mayoritariamente... En Galicia por ejemplo, todos los albergues son de la Xunta, y los Hospitaleros son trabajadores suyos.

    Al arrimo del éxito de las rutas de peregrinación, también aparecieron todo tipo de particulares y/o anteriores peregrinos, además de otras asociaciones de amigos del Camino Santiago, tanto de España como de otros paises, que por su cuenta y riesgo, contando con alguna ayuda enconomica o ninguna, se lanzan también a crear albergues para atender al peregrino, para mantener la Hospitalidad tradicional, con ánimo de lucro o como una conbinación de ambos.

    En los últimos tiempos, han aparecido también todo tipo albergues como una simple forma de ganarse la vida, muy digna si se hace correctamente, por todo tipo de personas como quien monta cualquier tipo de negocio del que vivir.

    Como veís, un autentico galimatías si a todo esto le añadis que algunos de estos albergues son atendidos por la asociación de Hospitaleros voluntarios adscritos a la federación de asociaciones de amigos del Camino Santiago (de algunas, que no todas). Normalmente siempre son en los de Donativo voluntario.

    En las de "donativo" fijo, también son atendidos mayoritariamente por Hospitaleros voluntarios, pero estos por su cuenta como podríamos ser cualquiera de nosotros, pero la gran diferencia es que cobran, además, si son municipales habitualmente ya perciben una cantidad de esta administración por ello. Un caso conocido hace muy poco es en el albergue de Logroño, en que además de cobrar 6 eur/peregrino, el ayuntamiento colaborarba con 20.000 eur/año, y en octubre del pasado año ya exigian cobrar 40.000 eur/año. Vamos, que muchos de estos casos se estan convirtiendo en una autentica maquina de generar dinero negro porque ni iva, ni impuestos, ni tributos, ni ná, de ná. Estan constituidas como asociaciones "sin animo de lucro" como ong's. Hay varios casos asi ya por el Camino. Los podreís identificar perfectamente.

    En toda esta selva, el que esta perdido es el peregrino, y más si es extrangero que en la mayoria de las ocasiones desconoce casi todo. De ahí, que primero en Galicia, y ahora en Castilla y León, la administración intente poner un poco de orden en todas estas aguas revueltas que como dice el refrán, ganancia de "pescadores". Y de ahí es donde estan apareciendo los primeros "sarpullidos", estas primeras noticias de amenazas de huelgas... Aunque para hacer huelga, primero tengran que abrir como ya habeis leido en la noticia de continuación.

    Seguiremos informando...
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    MensajeTema: Re: Albergues peregrinos amenazan con huelgas...   Sáb 30 Ene 2010, 8:36 pm

    osea esto es la pescadilla que se muerde la cola
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    MensajeTema: Re: Albergues peregrinos amenazan con huelgas...   Sáb 30 Ene 2010, 8:45 pm

    malabart escribió:
    osea esto es la pescadilla que se muerde la cola


    Bueno, creo que es mas bien de separar el grano (poco y muy bueno) de la paja (abundante).

    Pensar que existen no pocos ejemplos de HOSPITALIDAD en mayúsculas, aunque en estos casos, y como casi siempre, se noten mucho mas, además del "ruido" que hacen la inmensa mayoría que esta mas por el negocio, que si se hace de una forma digna, y conforme a unas normas básicas de higiene, seguridad, sanidad y legalidad (sin timos) es una perfectisima forma de ganarse la vida, además de mejorar la oferta para todos los que esten en Camino.

    Alguna vez deberíamos hablar de todo este puñado de heroes que aún quedan en el Camino de Santiago, y que incluso, algunos, hoy en día estan siendo acosados por los que estan por la money sin mas... los ven como una competencia para sus negocios, les "quitan" peregrinos... De esta, una de las últimas en San Juan de Ortega. Pero esto es otro tema, lo dejaremos para otra ocasión...
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    malabart



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    MensajeTema: Re: Albergues peregrinos amenazan con huelgas...   Sáb 30 Ene 2010, 8:49 pm

    el problema es que hay gente que vive el camino y hacer senirlo y otros que buscan el negocio del oro
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    MensajeTema: Re: Albergues peregrinos amenazan con huelgas...   Dom 31 Ene 2010, 1:09 am

    es lo de siempre, todos quieren comer de la misma olla, y algunos,, quieren hasta los ingredientes, sin haberselo ganado.
    otros pagaran ,justos por pecadores !!
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    defensacamino



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    MensajeTema: Re: Albergues peregrinos amenazan con huelgas...   Dom 31 Ene 2010, 5:01 pm

    El "meollo" de la cuestión...

    Esta "huelga" anunciada de albergues sobre los CINCO euros de máximo con los que dicen que no pueden "vivir", viene de la nueva ORDEN de la Junta de Castilla Y León para Regular los albergues de Peregrinos en su Comunidad Autónoma.

    Os dejo un enlace para descargaros en pdf , y si es de vuestro interés, ORDEN CYT/390/2009, de 17 de febrero, por la que se desarrolla el Decreto 52/2008, de 10 de julio, Regulando la Ordenación de los Albergues de la Comunidad de Castilla y León:

    http://es.groups.yahoo.com/group/CAMINO_SANTIAGO-info/files/HOSPITALIDAD\



    En anteriores mensajes, habían unos con enlaces a un video en Youtube de la Radio Televisión de Castilla y León, y una noticia al respecto en la que se entrevistaba a un propietario de un albergue privado. En el, manisfestaba su enojo de que el límite máximo que pudieran cobrar fuera de cinco euros, señalando que no era suficiente para los albergues privados que no disponían de las ayudas de los albergues minicipales o de otras administraciones, y que se debiera dejar cobrar lo que ellos quisieran.

    No le falta razón a este buen hombre, pero lo que no dice (BENDITA DEMAGOGIA y CULTURA PLANIDERA DE ESTE PAIS), es que esta ORDEN No señala cantidad máxima alguna a cobrar para los albergues turisticos y turisticos superiores (en ambos casos albergues de los Caminos de Santiago).

    Lo que si dice esta ORDEN, es que los albergues de DONATIVO VOLUNTARIO, o de "mera compensación de gastos de la cantidad abonada por el alojamiento", sin fin lucrativo, la CANTIDAD MAXIMA SERA DE CINCO EUROS. Para intentar separar en algo, el grano de la paja, es decir, la Hospitalidad sencilla del Camino de Santiago, del negocio como tal.

    Evidentemente, los requerimientos administrativos y fiscales para los de TIPO A (animo lucro y libertad de importe), y los de TIPO B (sin animo de lucro, donativo máximo 5 eur) son muy diferentes. Ahí esta realmente el problema, el que muchos quieren seguir como hasta ahora, campeando a sus anchas y confundiendo a la parroquia de peregrinos dando gato por liebre. Picaresca y libertinajes para hacer y cobrar, sin responsabilidad y compromiso alguno. De ahí esos lloros, gimoteos, pataletas y vaidos, de que les pongan un mínimo de coto a los oportunistas del momento, y les exijan cumplimientos mínimos como cualquier otro negocio de publica concurrencia.

    Es decir, o se acojen por libre elección a los albergues de DONATIVO voluntario, máximo 5 eur, o se acojen a los albergues turisticos, o turistico superiores con importe a cobrar de LIBRE ELECCION pero con un mas estricto cumplimiento de una serie de obligaciones, como cualquier tipo de negocio, ni mas ni menos, que todos debemos ser iguales para los señores inspectores de Hacienda, Sanidad y Trabajo, digo yo.

    Y que conste que CINCO euros me parece EXCESIVO para los de "sin
    finalidad de lucro",
    porque si son municipales y gestionados por alguna
    asociación de amigos del Camino Santiago, se esta demostrando que
    también es una estafa, un robo y una maquina de generar dinero negro
    en la misma cara de Hacienda (que somos todos). Además de una
    competencia desleal con los privados, y abolutamente legalizados tanto en aspectos fiscales, como de salubridad e higiene. Deberían ser de DONATIVO VOLUNTARIO RIGUROSO. Eso si, ni maquinas de vending ni nada parecido que para eso estan los bares, restaurantes y tiendas del entorno. Debería ser HOSPITALIDAD en toda su esencia, guste o no guste que para eso habrán otras mas que dignas y razonables alternativas para el peregrino. Y que cada uno escoja la que le venga a bien, pero sin engaños y picaresca en su estado máximo para engañar y aprovecharse montandose una "asociación" con cualquier pretexto para ponerse el sello de "SIN ANIMO DE LUCRO", y sin animo de pagar impuestos por el chiringuito peregrinil!!
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    MensajeTema: Re: Albergues peregrinos amenazan con huelgas...   Dom 31 Ene 2010, 5:11 pm

    Pero si no nos ponemos de acuerdo ni para aceptar las leyes del estado nos vamos a poner entre comunidades autonomas, municipales...ups! ya me salió la vena politica, mecachis!
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    MensajeTema: Re: Albergues peregrinos amenazan con huelgas...   Dom 31 Ene 2010, 5:45 pm

    La picaresca en este santo pais ha existido siempre, y siempre existirá, da lo mismo en el lugar donde "plantes el pino" que alguno intentará sacar tajada y luego si te he visto no me acuerdo.

    Siempre ocurre lo mismo cuando se intenta legislar sobre una materia, evidentemente las administraciones llegan tarde, cuando gran parte del problema ya está enquistado, mal, puesto que no conoce de primera mano el problema, son como un elefante en una cacharrería, o muchas veces nunca, porque el bitiburrillo de leyes, ordenes y demás hacen tan difícil su aplicación que al final nunca se lleva a cabo.

    Otro problema es el problema en sí, no es un juego de palabras, es más que eso: Si partimos de la base que el Camino de Santiago es una peregrinación, como tal, su uso ha de ser lo más humilde, mundano y económico posible. Esto roza directamente con el kid de la cuestión, a más impuestos, más precio a repercutir al peregrino, y no por ello más servicios, puesto que han de garantizarse ciertos cánones, someterse a ciertas directrices a las cuales el peregrino no "suele poner demasiadas pegas" siempre que el precio sea lo más ajustado posible, cosa que choca frontalmente con lo anteriormente escrito.

    Y por supuesto, siempre está la opinión particular de quieres han arriesgado su dinero en un "vergel utópico" donde cualquier cosa vale aprovechando el vacío legal, y ahora se encuentran con una merma importante de sus beneficios, e incluso en algunos casos, supondrán ciertas reformas para subir de categoría, o sumirse en la pobreza y haber tirado el dinero. Por supuesto, las Administraciones tienen expertos en todo, aunque no sepan mucho de absolutamente nada, así que espero que hayan leido este foro, u otros como este, así alomejor tienen algo de base a la hora de legislar...

    En fín, no auguro buen final a este lance, máxime cuando este año pudiera ser el único en el cual puedan hacer algo de fuerza, así que han empezado la movilización excesivamente tarde, pues a poco que la administración correspondiente les de algo de largas, se quedan compuestos y sin novio.

    Un saludo.

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    MensajeTema: Re: Albergues peregrinos amenazan con huelgas...   Jue 04 Feb 2010, 10:06 am

    La hospitalidad no es en los Albergues y si dentro de cada uno.
    Siempre escucho estas preguntas...
    Los Albergues al pasar de los años crecen mas debido al cambio de los que cruzan esta ruta.
    Los albergues que antiguamente estaban acabaran se quedando viejos y fuera de las necesidades de los nuevos peregrinos.
    Los albergues privados llegaran al camino no hacen mucho tiempo 9 años apenas...
    Por que ?¿
    Los privados hacen su parte y muy bien bastan mirar el movimiento BikeLine en 1 año lo que hiciemos todos unidos pero solo fue posible por causa de los privados los demas albergues discriminan, apuntan reglas, continuan en su camino anticuo y no renovador y actual.
    El camino es para todos, no hay mejor, y tampoco deseo que los demas que cruzan esta siga las normas impuestas de hora de llegada, de cuantos Km tiene que hacer para entrar en un albergue, tener que escuchar que de peregrino es lo que carrega su mochila etc....
    Gente, estamos en una otra epoca y como todo tenemos que adaptar con el nuevo mundo, el pasado , PASO, ahora es el presente en 2010, y muchas cosas cambiaran y vay cambiar

    Gracias
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    MensajeTema: Re: Albergues peregrinos amenazan con huelgas...   Jue 04 Feb 2010, 10:13 am

    Y que conste que CINCO euros me parece EXCESIVO para los de "sin
    finalidad de lucro", porque si son municipales y gestionados por alguna
    asociación de amigos del Camino Santiago, se esta demostrando que
    también es una estafa, un robo y una maquina de generar dinero negro
    en la misma cara de Hacienda (que somos todos). Además de una
    competencia desleal con los privados, y abolutamente legalizados tanto en aspectos fiscales, como de salubridad e higiene. Deberían ser de DONATIVO VOLUNTARIO RIGUROSO. Eso si, ni maquinas de vending ni nada parecido que para eso estan los bares, restaurantes y tiendas del entorno. Debería ser HOSPITALIDAD en toda su esencia, guste o no guste que para eso habrán otras mas que dignas y razonables alternativas para el peregrino. Y que cada uno escoja la que le venga a bien, pero sin engaños y picaresca en su estado máximo para engañar y aprovecharse montandose una "asociación" con cualquier pretexto para ponerse el sello de "SIN ANIMO DE LUCRO", y sin animo de pagar impuestos por el chiringuito peregrinil!!

    Amigo, voy te muestrar una cuenta matematica:
    En Viloria dormiran este año 2009- 980 peregrinos.
    Nuestra cuota es de 5 euros para dormir
    Compartimos cena comunitaria e desayuno por DONATIVO
    Tenenos 10 plazas y no permitimos nadie dormir en el suelo y los Bicigrinos aqui saben.
    Estamos en este local 12 meses , 24 hs

    Podria te dicier que la mayoria de los albergues que se dicen SIN LUCRO actuan de forma que:
    TIENEN POCAS PLAZAS Y DEJAN SUS ALBERGUES LOTADOS, SIN NINGUAN CONDICION FUNCIONAL Y HIGIENICA ( usan la palabra esto es HOSOPITALIDAD )

    No vamos hacer polemica, vives en el camino ?¿
    Sabes cuanto entra en los albergues paroquiales cada ano ?
    Sabes cuanto una asociacion que gestiona albergue gira al año en euros ?¿

    Bien amigo podria me demonstar numeros de varios albergues donde ya estube...

    Saludos
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