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| | | evo2, que pena que sea tan caro | |
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| Autor | Mensaje |
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kikosaiz
Cantidad de envíos: 7 Fecha de inscripción: 16/09/2010
 | Tema: evo2, que pena que sea tan caro Jue 16 Sep 2010, 9:58 pm | |
| ...porque me evitaría las muchas y muchas horas que llevo dándole vueltas que si alforjas, que si portabultos, que si carrito. Tengo una lapierre doble y la muy jodia me ha salido muy exquisita, no le vale cualquier transportín, debido a la maldita forma que tiene el basculante donde el eje trasero, sólo le vale el old man mountain de 110 lereles, casi ná. Aqui to quisqui con transportines de 20€ y yo me tengo que dejar 110. Y luego a sumar las alforjas, 40€ las más guarreras del decatlon. En esto que entro por aquí y veo la dura batalla que tienen los carritos del tio bob y bttero. Después de mucho, mucho leer, concluyo que el de bttero le da mil patadas, miro lo que vale uno y otro, y ALAAAAAAAAAAAAA!!!
El transportin old man mountain + las ortlieb, 220€, el carro con las ortieb 420€. Noy hay discusión posible, no hay debate, no hay nada que pensar, no puedo decir un: "bueno un poco más que venga que merece la pena", es que la diferencia es brutal, pero claro, desconozco que transportín lleva el carro, pero echando imaginación y que sea el old man.., a 420 le quitas los 220 del transportin y las alforjas y se queda en 200..., pero 200 no me tengo que dejar, sino 420!!
Bttero te doy la enhorabuena por el invento y sobretodo por la idea de comercializarlo, pero con todos los respetos, el siguiente paso que sugiero es versionarlo para todos los bolsillos, porque el montante final se va de madre, y al final la mayoria nos tiramos a las alforjas o al bob yak de 70€
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|  | | Beteterocarrozon Admin

Cantidad de envíos: 7664 Edad: 48 Localización: Mataro Fecha de inscripción: 21/04/2009
Hoja de personaje Tus aficiones: ...basicamente no estarme quieto.
 | Tema: Re: evo2, que pena que sea tan caro Jue 16 Sep 2010, 10:16 pm | |
| Hola kiko...
Pues desde luego las cosas son muchas veces baratas o caras en funcion de lo optimo de su uso y de si sirven para el cometido que han sido pensadas
Otro condicionantes son los costos necesarios para hacerlas y ahi es donde la matan. Yo fabrico un remolque que nada tiene que ver con lo que hay en el mercado en peso y prestaciones pero es que ademas evidentemente los fabrico en cuentagotas y con un proceso inevitablemente caro pues es artesanal y por ello inevitablemente alto. Concretamente la soldadura de aluminio que es un proceso valorado aproximadamente en unos 50/70 euros hora de trabajo. Por otro lado garantizo absolutamente no solo su resultado sino su fiabilidad pues en los contados casos que alguno al principio por un tema de juventud pudo haber dado algun problemilla me hice cargo del mismo sin costo alguno para quien lo ha comprado
Claro esta que el concepto "alto" es muy relativo pues el costo de un BOB,S original con suspension esta en torno a unos 400 euros igualmente. Lo que pasa es que los clones taiwaneses ya estan en 70 y como dije e su momento igual acaban saliendo de regalo en las cajas de cereales o en los huevos kinder.....
Es decir que si no fuera un articulo prostituido comercialmente lo de caro o barato seria un termino solo evaluable por sus ventajas respecto al transportin tradicional y no por la inevitable comparacion con los de ebay solo desde el punto de vista de pvp final
Lo que si puedo decirte es que usuarios convencidos de alforjas de toda la vida ahora llevan uno y desde luego sin intencion de volver de nuevo al transportin tradicional
De cualquier modo no tengas dudas de que ando siempre investigando en como mejorarlo y desde luego tambien desde un punto de vista economico
Saludos _________________ ....a la perfeccion por el sufrimiento
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|  | | kundepoko

Cantidad de envíos: 2059 Edad: 42 Localización: Mallorca Fecha de inscripción: 23/05/2010
Hoja de personaje Tus aficiones:
 | Tema: Re: evo2, que pena que sea tan caro Jue 16 Sep 2010, 10:48 pm | |
| Yo como novato empezare con portabultos en la doble, aunque se que no es lo mejor. Luego mas adelante, si le pillo el gusto a esto de los viajes y la señora me lo permite, ya tiraremos de presupuesto par pillar el carro. |
|  | | intruder
Cantidad de envíos: 4 Fecha de inscripción: 12/08/2010
 | Tema: Re: evo2, que pena que sea tan caro Lun 20 Sep 2010, 8:12 am | |
| Buenas Yo creo que el carro de Betetero esta en la linea de lo que vienen costando los carros de cualquier marca, siempre que exceptuemos el taiwanes de la marca TW-BENTS que sinceramente por ese precio (70 euros) es indiscutible que es la mejor opción por lo bien hecho que esta y el pedazo de bolsa que trae. El resto de marcas, tanto europeas como americanas, el precio medio biene rondando de media los 300, 400 euros, eso sí, traen su bolsa de carga que tambien vale lo suyo. El más asequible al margen del taiwanes, es uno que hacen en Portugal de la marca OX TAIL que viene también con su bolsa de carga y es exactamente igual que el EVO1 del Betetero.
El problema del EVO2 es que hay que añadirle un transportín y las alforjas y es lo que hace que se suba de precio; en todo caso siempre se lo puede hacer uno que si al final echas cuentas te sale por el mismo precio. |
|  | | Beteterocarrozon Admin

Cantidad de envíos: 7664 Edad: 48 Localización: Mataro Fecha de inscripción: 21/04/2009
Hoja de personaje Tus aficiones: ...basicamente no estarme quieto.
 | Tema: Re: evo2, que pena que sea tan caro Lun 20 Sep 2010, 10:15 am | |
| | intruder escribió: | El más asequible al margen del taiwanes, es uno que hacen en Portugal de la marca OX TAIL que viene también con su bolsa de carga y es exactamente igual que el EVO1 del Betetero.
El problema del EVO2 es que hay que añadirle un transportín y las alforjas y es lo que hace que se suba de precio; en todo caso siempre se lo puede hacer uno que si al final echas cuentas te sale por el mismo precio. |
Respecto a que es igual, perdona pero no es asi. Ciertamente el sistema dinamico es parecido pero nada mas. Y aun menos en el caso del EVO 2 pues el que en todo cas, seria semejante en configuracion, es el EVO 1
A titulo de comparativa te dire que empezando por el buje de la llanta de la rueda no es el mismo, ni el aro ni desde luego el neumatico. En el caso del mio todo es material de marcas reconocidas ( buje shimano,aro de aluminio de fabricacion nacional, radiado especifico y con un neumatico Schwalbe) y no material de escasisima calidad de Taiwan ( ademas de pesadisimo....la rueda de un oxtail unicamente pesa ya 2 kilos y medio y te aseguro que se muy bien lo que digo) . Asimismo, el propio remolque esta fabricado en aleacion de aluminio y no en hierro lo que hace que pese menos de 3 kilos contra los 6 y pico que pesa el que tu mencionas
Lo cierto es que el que yo fabrico no es ni mas ni menos que el que pense para mi mismo y su concepto dista mucho de ser industrial pues evidentemente los fabrico a cuenta gotas y practicamente contra encargo
Lo que tuve claro desde el principio es que el remolque tenia que ser de aluminio por un tema evidente de peso aun siendo un material que requiere de un proceso industrial costoso y porque no decirlo, delicado a nivel de fiabilidad. Algunas de las primeras unidades que fabrique tenian en el EVO 2 ( No asi en el EVO 1 por su configuaracion de la pataforma de carga) problemas de deformaciones en el basculante antes de introducir nuevos procesos de templado en su fabracion ( pieza que por descontado cambie por otra nueva a sus propietarios) que los han solucionado al 100%
Y si hablamos de aluminio la unica marca que los fabrica asi es AEVON trailers y en este caso sus modelos estan en la orbita de los 600/700 euros ( eso si, son verdaderas obras de arte en cuanto a acabado). Es decir que nada en aluminio y en torno a los 3 kilos de peso esta en el precio del mio. Asi de simple...NADA ABSOLUTAMENTE NI DE LEJOS
Lo que quiero decir es que mi remolque es justamente lo que yo lleve y llevare al camino y no escatimo en pensar para el, soluciones y modos de optimizarlo y hacerlo mas fiable y agil y a dia de hoy no hay nada en el mercado similar. Y asi es entre otras cosas porque construirlo tal cual lo veis con el material con el que esta construido y las piezas usadas en el mismo ( rueda por decir algo) es muy caro. Y si alguien se anima a hacerselo el mismo estare encantado de compartir con el experiencias pues no me cabe duda de que se llevara una sorpresa a la hora de pagar la factura resultante de hacerselo ( a no ser claro esta que sea soldador de aluminio y tornero) y que ademas una vez acabado tenga buen aspecto y no sea la tipica chapuza que "hemos fabricado mi cuñao que es muy manitas y yo"...jeje
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|  | | kundepoko

Cantidad de envíos: 2059 Edad: 42 Localización: Mallorca Fecha de inscripción: 23/05/2010
Hoja de personaje Tus aficiones:
 | Tema: Re: evo2, que pena que sea tan caro Lun 20 Sep 2010, 11:13 am | |
| Vicenç, no te lo tomes a mal ni le hagas mucho caso. Mirando una foto y sin fijarse en los detalles ni en las experiencias de la gente es muy facil creer que todo es igual. Poner el carro taiwanes que va al eje de la rueda, con todos los problemas que ello conlleva (y si no que se lo pregunten a Paco-Pi) como ejemplo barato es invitar a gastarse mas pasta en reparaciones que lo que vale un carro con enganche a la tija. Comparar cualquiera de los Evo con el OX... pues mirando las fotos parecen iguales. Parecen, solamente. Hablando de materiales, o fijandose en los detalles que se ven en las fotos, ya se aprecian diferencias importantes. Sobretodo en las uniones, que en el Evo parecen mucho mas finas y menos bastas que en el Ox. Lo de fabricarselo uno mismo. Pues los hay que hasta se fabrican sus propias bicis, pero son casos raros y no hacen una solo, van haciendo pruebas hasta que les sale. Lo mas seguro es que no salga a la primera si nunca has montado otro antes y, obiamente, el gasto sea mucho mayor. ¿Quien ha conseguido montar un mueble de Ikea a la primera sin tener experiencia previa? |
|  | | jimmys69

Cantidad de envíos: 2226 Edad: 43 Localización: Cervelló Fecha de inscripción: 17/03/2009
Hoja de personaje Tus aficiones: Viajar, BTT, cine, y la chachara con los amigos
 | Tema: Re: evo2, que pena que sea tan caro Lun 20 Sep 2010, 12:27 pm | |
| buenooooo, no os pegueis !!! Desde el punto de vista neutral, tengo que hablar por las dos partes : Por el lado de kiko decir, que efectivamente sale caro, y más teniendo en cuenta que faltan las alforjas. Por el lado de betetero, decir que el carro tiene una peculiaridad que él ya ha nombrado, y es que el primero se lo hizo para él, sin imaginar nunca que llegaría a comecializarlo, y eso es garantia de calidad (conociendo lo pijeras que es él para estas cosas  ) No hace falta defenderlo con que si los materiales son buenos, que si la soldadura de aluminio es cara, que si los componentes son buenos...esta claro que supera con creces otros modelos, marcas y acabados parecidos. Solo es cuestión de saber que le gustaría a uno para su bici...a mi desde luego un carro de 70 euros me da muy mala espina (seguramente aguante, pero de entrada no me fio), y desde luego, depende de lo que uno pueda gastar, eso es lo primero, si uno no llega a otra cosa superior, simplemente debería eliminarlo de sus lista, y punto. |
|  | | intruder
Cantidad de envíos: 4 Fecha de inscripción: 12/08/2010
 | Tema: Re: evo2, que pena que sea tan caro Lun 20 Sep 2010, 2:39 pm | |
| No tengas miedo Jimmys que no nos pegamos, es que hablamos así, ja, ja, ja. En todo caso no quiero hacer de menos al EVO2, lo único que he dicho es que si se anda escaso de pasta y se tiene el capricho o la necesidad de un remolque, la opción taiwanesa de TW-BENTS es más que suficiente y digna (se de lo que hablo) para hacer el Camino de Santiago o el que sea. Que es muy barato, pues sí, es lo que tiene la globalización que puedes traerte un contenedor de taiwan lleno de remolques para bici muy bien hechos que te permite ganar dinero vendiendolos a precio de risa.
Que a uno le parece que engancharlo a la rueda de atrás puede dar problemas, pues tiene los que se enganchan a la tija del sillín: EVO1, EVO2, OX TAIL, el MULE de TOUT TERRAIN, AEVON, etc.
El OX TAIL es un remolque más bien tosco en acabados, pero más que suficiente en resistencia , uso todo, todo, todo terreno por su diseño dinámico, que cabe por cualquier sitio, que queda reducido a la minima expresión cuando lo recoges y que encima si tienes la desgracia de que se tte rompe, pongamos por caso, en medio de Marruecos, cualquier talleruco que disponga de soldadura eléctrica te lo puede arreglar; si es de aluminio date por fastidiado, el mismo caso se puede dar en el Camino, todo es posible. Su único pero es que sigue costando unos 230 euros puesto en España. El día que se decidan hacerlo en Taiwan costara unos 40 euros al público.
Como digo al final del anterior mensaje, cualquiera puede hacerse un remolque (yo he hecho unos cuantos), pero de no disponer de los medios y el conocimiento suficientes, siempre, siempre, siempre, sale más caro que si vas y te comprás el que más te guste.
Tiene mucho merito tratar de mejorar lo que ya hay en el mercado, y realmente mejorar al OX TAIL, utilizando sus fundamentos dinámicos, como se ha intentado con el EVO2 es rizar el rizo; si, materiales más exquisitos y en vez de llevar una bolsa volver a las alforjas, quedando todo en una simple cuestión de gustos a la hora de seguir utilizando las incomodas alforjas y sus problemas ó algo más versatil como es una bolsa de viaje de las que cualquier marca de mochilas tiene buenos modelos, pero como digo esto ya vá en gustos o el tipo de viaje que se vaya a hacer
Visitad la página www.expemag.com en ella hay una comparativa de remolques que esta bien. |
|  | | kikosaiz
Cantidad de envíos: 7 Fecha de inscripción: 16/09/2010
 | Tema: Re: evo2, que pena que sea tan caro Sáb 25 Sep 2010, 1:13 am | |
| Hola de nuevo, pues al final me decidí por la opción económica, el clon del bob, me llegó ayer y ayer noche que lo monté. Ya eran casi las 00:00h pero lo enganché rápido y lo probé a ver que tal, y sin nada de peso no se nota que lo llevas. Hoy estoy más bien malo y no he podido salir a probarlo, pero a nada que mejore un poco mañana, cargo la bolsa con peso y alguna vuelta me daré. Por cierto alguien que lo tenga, que me diga por favor como se cierra la bolsa porque no veo ni cremalleras ni velcros ni nada de nada. El caso es que el evo2 me ha rondado la cabeza desde que pedí el clon, espero no acordarme de el en el camino cuando me hostie con el clon |
|  | | intruder
Cantidad de envíos: 4 Fecha de inscripción: 12/08/2010
 | Tema: Re: evo2, que pena que sea tan caro Lun 27 Sep 2010, 12:11 pm | |
| hola kikosaiz:
No dejes de darnos noticias cuando lo pruebes bien; estamos ansiosos de saber |
|  | | kikosaiz
Cantidad de envíos: 7 Fecha de inscripción: 16/09/2010
 | Tema: Re: evo2, que pena que sea tan caro Lun 27 Sep 2010, 3:56 pm | |
| Pues al final saqué un ratito y lo probé 6kms por camino, metiéndome por las adeversidades más exigentes, así como por un charco, pasé por encima de un canto rodao y por una curva sin peralte, la respuesta del carrito no puede ser mejor, podría decir que casi ni se inmutó, a excepción de una pieza que perdí (la que cierra uno de los dos enganches al eje de la bici), y dicho eje que se torció. Ahora en serio, la pieza que perdí lo mejor era perderla ahora porque ahora ha tenido mejor solución que la que podría tener ya en el transcurso del camino. Lo he subsanado con un simple tornillo con palometa, cosa que también he aplicado al otro cierre sin esperar a que también lo pierda. Lo del eje torcido, a parte de que por el precio que he pagado no debe ser del mejor material, lo he propiciado yo mismo al ejercer demasiada fuerza para acomplar el carrito al eje. Si entra un poco torcido cuesta meterlo y sacarlo, y si al atascarse en lugar de aplicar maña aplicas fuerza, la cagas. Pero en fin con la ayuda de un tornillo de sujeción y un martillo se ha quedado más o menos enderezado, otra cosa es que haya quedado inestable… Al lío, a falta de la prueba final del camino, en estos 6kms la prueba por un “caminillo” ha sido satisfactoria. En total llevaría 8kg de carga, 6,5kg de ropa más 1,5kg de saco y esterilla, no sé si tendré que meter mucho más, pero así a bulto me pareció meter mogollón de ropa. A esos 8kg sumar los 6 y pico del pripio remolque. El caso es que apenas se nota que lo llevas detrás. El camino no era para nada exigente, procuré meterme por lo peor pero es que no había nada chungo, y lo poco que encontre, algún tramo con piedra suelta, arena suelta, baches y ligeros escalones y tal, y nada, como si no llevaras nada. Subí una cuesta y tampoco noté que penalizara. Quizás en ese momento me lo quitan y salgo disparado, pero no sentí esa sensación de lastre. Y al bajar, pues tampoco nada en especial.
Tengo ganas de probar el bajar una trialera o meterme por algún sendero y zonas con piedra suelta pero gorditas, ramas y tal. Cuando me meta por un sitio chungo pues lo haré con cautela por miedo a que se me pudiera quedar enganchado, entonces podría salir disparado o joderse el enganche al eje, fastidiándome todo lo que me quede de camino.
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|  | | kundepoko

Cantidad de envíos: 2059 Edad: 42 Localización: Mallorca Fecha de inscripción: 23/05/2010
Hoja de personaje Tus aficiones:
 | Tema: Re: evo2, que pena que sea tan caro Lun 27 Sep 2010, 5:18 pm | |
| Esta visto que no hay nada que no se arregle con un buen martillo |
|  | | Beteterocarrozon Admin

Cantidad de envíos: 7664 Edad: 48 Localización: Mataro Fecha de inscripción: 21/04/2009
Hoja de personaje Tus aficiones: ...basicamente no estarme quieto.
 | Tema: Re: evo2, que pena que sea tan caro Lun 27 Sep 2010, 5:26 pm | |
| | kikosaiz escribió: | Tengo ganas de probar el bajar una trialera o meterme por algún sendero y zonas con piedra suelta pero gorditas, ramas y tal. Cuando me meta por un sitio chungo pues lo haré con cautela por miedo a que se me pudiera quedar enganchado, entonces podría salir disparado o joderse el enganche al eje, fastidiándome todo lo que me quede de camino.
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Ese es el tipo de supuesto que uno ha de plantearse a la hora de pensar si el EVO 2 es caro o barato....
Comentar que el compañero de Maria en la via de la plata que hizo este año ( iba con un bob,s original) le paso identicamente eso mismo que acabas de escribir. Es decir, se engancho su bobs en unas piedras quedandose clavado y tras esol, realizo el preceptivo vuelo gallinaceo con aterrizaje de espaldas incluido
...por cierto...por alli mismo acababa de pasar Maria con el mio sin mayor problema....
El clon del bob,s ( una vez mas lo repito), sirve para lo que sirve y esta pensado para lo que esta pensado y desde luego no es para meterse en zonas comprometidas de montaña o por senderos complicados. Eso si...es alucinantemente barato...eso no tiene discusion
Saludos..... _________________ ....a la perfeccion por el sufrimiento
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|  | | bikermann

Cantidad de envíos: 213 Edad: 51 Localización: mataro Fecha de inscripción: 14/03/2009
Hoja de personaje Tus aficiones: la vida
 | Tema: Re: evo2, que pena que sea tan caro Lun 27 Sep 2010, 5:27 pm | |
| Hola Kikosaiz. Pues yo tengo una Lapierre, la XControl 310. Y tengo un trasportin old man mountain, que a mi me costo 134 €. Y unas alforjas deuter que me costaron 84€ en 2006. Yo no he provado ningun carro de los que hablais, y no puedo opinar de ellos. Pero mi trasportin y mis alforjas me van genial, hasta el momento. |
|  | | fuentesss

Cantidad de envíos: 626 Edad: 35 Fecha de inscripción: 30/08/2009
Hoja de personaje Tus aficiones:
 | Tema: Re: evo2, que pena que sea tan caro Lun 27 Sep 2010, 5:29 pm | |
| kikosaiz
¿Puedes poner fotos, precio y en la página que lo has comprado? Muchas gracias. |
|  | | | | evo2, que pena que sea tan caro | |
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